pedalier GEN4

Pedalier du GEN4

Sur un moteur, (GEN4 ou autres), vous aurez toujours les composants suivants :

• Un plateau spécifique au moteur :
  Les informations de cette page sont plutôt dédiées au plateau qui présente des particularités par rapport aux axes du moteur :

  • Type de montage

  • Ligne de chaine

  • Denture (Shimano ou SRAM) : même si la forme des dents est moins sensible que sur une cassette, il est préférable de rester homogène sur la transmission et de choisir dans la même marque (cassette, chaine et plateau). L'information n'est pas toujours disponible sur les sites.

• Des manivelles pour VTTAE avec axe ISIS :
  Concernant les manivelles, vous avez beaucoup de choix pour le vttae (moteur pédalier). Vous aurez à être vigilants sur 3 paramètres :

• La longueur : il est préférable de garder la même longueur que le montage d'origine pour conserver le même couple au pédalage.

• Le Q Factor (distance entre les 2 manivelles ; à choisir en fonction de votre morphologie, votre étude posturale). Si vous avez mal aux genoux par exemple, un choix de Q factor différent pourrait éliminer le problème. Pour choisir de nouvelles manivelles, vous devez déjà connaitre la valeur du montage d'origine. Le Q factor standard est différent d'un moteur à un autre (175 mm pour le moteur Bosch GEN4). C'est-à-dire que si vous changez de marque ou même de modèle (180 mm pour le GEN2), vous pouvez ressentir cet écart au niveau de votre pédalage.

• La fixation sur l'axe de type ISIS (compatible Bosch, Brose, Polini,...). Le diamètre de la vis de fixation pour le moteur Bosch GEN4 est 15 mm (la vis peut être auto extractrice). Le couple de serrage d'une manivelle (6 pans de 8), c'est en général 50 Nm.

• Des pédales :
  Comme les manivelles, vous trouverez beaucoup de modèles correspondants à votre pratique (avec ou sans cale). Le couple de serrage des pédales est généralement compris entre 30 et 40 Nm. A monter avec un léger graissage (voir le dessin ci-dessous).
  Vous pouvez également jouer sur le Q-Factor en choisissant la longueur d'axe de vos pédales (certains modèles).

Des infos sur le Q-Factor.

Remplacement des manivelles

On peut être tenté de remplacer ses manivelles pour plusieurs raisons :

• Les raccourcir pour éviter de taper trop souvent le terrain, mais ça réduit le couple de pédalage (la force angulaire) : il faut appuyer plus fort sur les pédales.

• Les allonger pour augmenter le couple et réduire l'effort au pédalage.

Rappel sur le couple

On rappellera que le couple C est calculé de la façon suivante : C = L.F

• L (en m) étant la longueur de la manivelle (comprise généralement entre 160 et 185 mm)

• F (en N) est la force exercée sur une manivelle qui va créer un couple.

Dans le système d'unités international (SI), la force s'exprime en Newton (1 Newton = 9,81kg) et le couple s'exprime en Newton-mètre, soit Nm.

Si l'on connaît la valeur de C, on en déduit la valeur de F en divisant par la longueur de la manivelle et réciproquement. On peut donc interpréter les résultats soit en terme de couple, soit en terme de force puisque l'on passe aisément de l'un à l'autre.

Exemple :

Si vous pesez 80kg et que vous vous tenez debout sur la pédale avec une manivelle de 165mm, vous allez exercer un couple de :

C = 80x9,81x0,165 = 130Nm. Avec des manivelles de 160mm, ce sera 125Nm et avec des 170mm, ce sera 133Nm.

Approximativement, le couple est maximal quand les manivelles sont à l'horizontal et minimal quand les manivelles sont à la verticale (ça dépend de la force développée par chaque jambe du cycliste qui est forcément différente, de l'angulation,...). La courbe se calcule avec une intégrale : on va s'arrêter là pour l'explication ! Voir les dessins ci-dessous.

L'assistance moteur

On peut dire l'assistance du moteur sera proportionnelle à la force d'appui sur les pédales (au couple fourni par le cycliste). C'est simple à comprendre pour les modes d'assistance fixes (l'assistance moteur sera limitée dans chaque mode, quelle que soit la force d'appui sur les pédales). C'est plus complexe pour les modes progressifs : l'assistance sera progressive en fonction de la variation de la force d'appui sur les pédales (de 140 à 340% en eMTB par exemple).

Cela signifie que le bras de levier que représente la longueur des manivelles aura une importance sur cette variation d'assistance.

En conséquence, pour éviter un trop grand écart entre 2 types de manivelles (courtes ou longues) Bosch propose 2 programmations possibles sur ses moteurs :

• un programme avec manivelles ≤165mm (manivelles courtes)

• un programme avec manivelles ≥170mm (manivelles longues)

Si vous avez des manivelles de 165mm, donc passer de 165 à 160, ne changera rien dans la programmation moteur. C'est juste que le pilote aura besoin de plus appuyer pour avoir le même résultat qu'avec les 165, dans le mode progressif.

Si vous passez sur des manivelles de 170mm (et que vous avez une programmation de manivelles courtes), il faudra demander une reprogrammation du moteur chez le revendeur.

Quand on a aussi le mode progressif "Tour+", (donc également eMTB), il n'y a pas ces 2 choix de programmation : c'est obligatoirement paramétré avec manivelles longues (≥170mm). Dans ce cas, avoir des manivelles de 165mm, ou les raccourcir, nécessitera d'appuyer plus sur les pédales pour avoir le même résultat dans les modes progressifs. Voir cette page pour les détails : BOSCH SOLUTIONS 

Pour les autres modes non progressifs, la longueur des manivelles n'a pas d'influence sur les paramètres moteur. C'est juste qu'il faudra toujours appuyer plus ou moins selon la modification pour avoir le même effet (l'assistance et le couple moteur sont constants pour chaque mode fixe).

En version Smart System, on pourra jouer sur ces dernières valeurs pour compenser un peu (y compris sur les modes progressifs).

Sur l'ancien système, ça sera plus ou moins sportif selon que l'on diminuera ou augmentera la longueur des manivelles.

Plus d'infos

Autres effets de la taille des manivelles

Plus les manivelles sont courtes, plus la selle est haute et donc le dos est plus à l’horizontale. Le centre de gravité est plus haut.

A l’opposé, des manivelles plus longues permettent de réduire la hauteur de selle. S’il est possible de réduire la hauteur du cockpit, l’aérodynamique est donc améliorée de façon plus importante qu’avec les manivelles courtes. 

Par ailleurs, avec des manivelles longues, la stabilité est également améliorée du fait d’un centre de gravité plus bas. Seul bémol, il faut faire attention sur les terrains techniques car les manivelles sont plus proches du sol dans les courbes. 

Les gains marginaux associés à des manivelles plus courtes ou longues semblent être très faibles. Il convient donc d’expérimenter afin d’obtenir la longueur de manivelles optimales pour votre pratique, vos besoins, votre singularité anthropométrique, biomécanique et physiologique (voir cet article). 

Remplacement du plateau GEN4

Sur le pédalier du moteur GEN4, vous pouvez trouver plusieurs montages du plateau :

• Avec étoile (ou araignée suivant les appellations) 4 branches + plateau,

• Avec plateau Direct Mount Boost (montage direct pour cadre Boost = ligne de chaine 52 mm),

• Avec plateau Direct Mount non Boost.

Plusieurs solutions

• Vous pouvez faire un remplacement à l'identique,

• Si vous avec un montage Direct Mount, vous pouvez passer par exemple à une étoile 4 bras 104mm (BCD104), ce qui permet de monter tous types de plateau (nombre de dents, couleurs,...),

• Si vous avez un montage étoile + plateau, vous pouvez passer à un montage Direct Mount.

L'opération est simple si vous avez l'outillage.

Pour respecter les caractéristiques et la programmation usine du moteur prévue pour le programme de votre VTTAE, vous devez conserver le même nombre de dents du plateau d'origine. 

Vous devrez choisir la denture en fonction de votre transmission (SRAM ou Shimano).

Enfin, vous devrez impérativement monter un plateau qui respecte la ligne de chaine de votre vélo. Pour un cadre Boost, la ligne de chaine est 52 mm. Il faut savoir qu'il existe des vélos non Boost.

Plateau ovale

Inutile de penser à mettre un plateau ovale : même si on pourrait en monter un avec l'étoile, un plateau ovale ne fonctionne que s'il est bien positionné par rapport à l'axe des manivelles. 

Vous aurez remarqué que les manivelles sont fixées sur l'axe moteur et que le plateau est débrayé quand on ne pédale pas (si on fait un rétropédalage, le plateau ne bouge pas) ; quand vous reprendrez le pédalage, le plateau ne sera jamais positionné correctement par rapport aux manivelles, et l'effet souhaité de l'ovale ne fonctionnera pas.

Problème du Desserrage plateau GEN4

Voici un problème connu sur le moteur Bosch GEN4 ; le desserrage écrou du plateau. 3 solutions :

• Montage au frein filet bleu (et couple 25 à 30 Nm)

•  Une solution intéressante (au post #18) sur ce forum.

• Une autre solution plus "propre" ci-dessous (merci Olivier Clg). 

Pour info, le prix d'un écrou de plateau (identique pour moteur MY20 ou MY22) : 7,97€.

Si vous modifiez l'écrou de serrage du plateau (en utilisant une des 2 solutions), pensez à prévenir votre revendeur quand vous donnerez votre eBike en révision ou autre intervention. Il pourrait avoir un problème pour démonter cet écrou !

composants e*thirteen (E13)

• Manivelle

Il y a 2 modèles de manivelles E13 : E13 Spec+ Alloy et E13 Spec+ Carbon. 

Pour le modèle standard, c'est une simple vis 6 pans de 8 (pas de vis normal). Dans le document E13 ci-dessous, le dessin indique clairement l'usage d'un extracteur (modèle park tool CCP-44). Pour la démonter, desserrer la vis 6 pans de 8, installer l'extracteur et retirer la manivelle. Au remontage, serrer la vis à 40Nm.

Sur le modèle Carbon, la vis de maintien de la manivelle E13 est en 2 parties. C'est une vis auto-extractible (aucune info sur le site E13). On retire la manivelle directement en desserrant la vis 6 pans de 8 située au fond, sans extracteur. Au remontage, serrer la vis de 8 à 40 Nm.

• Plateau

Il y a 2 modèles de plateau E13 : en aluminium et en acier déclinés chacun en 3 dentures différentes (voir les références ci-dessous).

La bague qui tient le plateau a un pas de vis inversé (tourner en sens horaire pour dévisser). Il est préférable de remonter cette bague au frein filet bleu avec un couple de 25 à 30 Nm. Un fouet à chaine est nécessaire pour le démontage et le remontage.

Le site E13 indique qu'il ne faut pas mettre le joint torique entre le moteur et le plateau (infos ici).

Le joint torique trouvé entre le plateau et le contre-écrou sur les systèmes Bosch G4 est manquant avec ma bague e*spec. Est-ce exact?

Nous vous recommandons de retirer/de ne pas utiliser le joint torique qui se trouve entre le plateau et la bague de blocage lorsqu'il est assemblé avec notre anneau de montage direct.

 Les ensembles moteurs BOSCH G4 sont livrés avec des bagues de blocage et des joints toriques fournis par BOSCH pour l'assemblage avec leur araignée. Lors de l'utilisation d'anneaux à montage direct e*thirteen e*spec, l'anneau de verrouillage doit être utilisé et installé conformément aux spécifications BOSCH ; cependant e*thirteen ne recommande pas l'utilisation du joint torique. Nous avons constaté qu'il peut se tasser et interférer avec le couple approprié du contre-écrou et la planéité du plateau. Cet écart d'assemblage a l'approbation interne de BOSCH.

• Pièce e*thirteen

Bike24.com

r2-bike.com

ethirteen.eu (livraison depuis l'Allemagne et port gratuit à partir de 100€)

Pour remplacer les protections de vos manivelles Thirteen  E13 Spec+ Alloy (assez fragiles par ailleurs) ? Ebikeprints

Problème potentiel du plateau acier

Si vous rencontrez un déraillement avec un plateau E13 en acier, la société a publié une information (ici) :

CONTEXTE

• e*thirteen produit des plateaux en acier e*spec pour les moteurs Bosch Ebike avec des options 34t, 36t et 38t.

• Nous avons reçu des rapports dans le domaine du déraillement de la chaîne du côté extérieur du plateau lorsque le moteur est en mode de puissance plus élevée et que la chaîne est dans les petits pignons de la cassette. 

• e*thirteen pense que les incohérences de la ligne de chaîne provenant du système de broche ou des emplacements de montage du moteur sont les principaux facteurs contributifs à ce problème, combinés à des démarrages à couple élevé (turbo) sur un petit pignon. Ce problème a été signalé sur plusieurs marques de vélos utilisant des plateaux de différents fabricants.

 RÉSOLUTION

• Le problème peut être résolu en déplaçant la ligne de chaîne vers l'extérieur en installant une entretoise de 1 mm derrière le plateau en acier e*13 e*spec sur l'axe ou un anneau de chaîne plus large. L'emplacement de l'entretoise est illustré dans l'image ci-dessous. 

• e*13 fournira gratuitement des entretoises de 1 mm aux clients rencontrant ce problème. L'entretoise n'est pas compatible avec les plateaux en alliage e * spec, et aucun problème de ce type n'a été signalé avec ces anneaux. 

• Demandez une entretoise de 1 mm via votre représentant commercial, votre revendeur e*thirteen ou directement via notre page d'assistance ici : demande d'assistance e*thirteen .

• Le contre-écrou du plateau doit être soigneusement inspecté et remplacé si des signes d'endommagement du filetage sont présents.

 POINTS CLÉS

• Des problèmes de déraillement de chaîne sont présents dans un petit nombre de cas lors de l'utilisation de plateaux en acier e*13 e*spec sur des vélos électriques équipés de moteurs Bosch. 

• e*13 pense que la cause première est une combinaison de la ligne de chaîne et du couple moteur dans des pignons plus petits. L'augmentation de la ligne de chaîne s'est avérée résoudre le problème. 

• e*13 fournira une entretoise pour augmenter la ligne de chaîne et un plateau de remplacement pour les clients rencontrant le problème sur le terrain. 

• Trouvez notre manuel d'utilisation pour l'installation de la manivelle et du plateau Bosch e*spec ici : Manuel d'utilisation Bosch e*spec 

• Installez l'entretoise de 1 mm à l'emplacement indiqué sur le schéma ci-dessous.

composants Hope

Avec les composants Hope, vous pouvez installer des plateaux et manivelles de couleur.
Vous conservez la ligne de chaine à 52 mm. 

Il existe 2 tailles de manivelles pour modifier le Q-Factor (étroit : 173,5 ou normal : 187 mm) et/ou pour modifier la longueur (155 ou 165 mm). 

Site Hope

composants RACE FACE

Voici quelques modèles chez Race Face.

Autres composants

D'autres fabricants peuvent également équiper votre moteur GEN4, tels que KMC, Shimano,... :

• KMC (16,99€)

• Pro-cycling

• Composantbike (US)

• Unite (différentes couleurs)

Pedales time ATAC MX

Un type de pédale intéressant : le modèle Time Atac MX avec une cage large et une cale simple à déclipser.

Ce modèle a été décliné en plusieurs versions dont l'une avec l'axe en titane. Malheureusement, il n'existe plus.

Voici un tuto d'entretien

• Roulement R-1560 KK NNB

• MX 4 (57€)

Time a été racheté par SRAM.